Jeden rok web stránky BIO spotrebiteľ
01. 06. 2005
Pavol FábryVenuje sa programovaniu a tvorbe web stránok.
Články na stránkach BIO spotrebiteľ sú len malým spestrením jeho práce.
Web stránky BIO spotrebiteľ majú jeden rok? Čím sa možno pochváliť, a čo sa naopak nepodarilo? Ak Vás zaujímajú aj takéto informácie, čítajte ďalej.
Kedy BIO spotrebiteľ oslavuje?
Keď som pred pár dňami naznačil, že napíšem tento článok, tak som sa vyjadril, že to bude pri príležitosti 1. výročia stránky BIO spotrebiteľ. Hneď ma Klaudia upozornila, že veď BIO spotrebiteľ už jeden rok mal, niekedy na jar. Ako to teda je?
Neviem čo presne bolo na začiatku. K stránke BIO spotrebiteľ som sa dostal, keď už nejaký ten mesiac bola v prevádzke. 30. marca 2004 došlo k zmene registrátora domény www.biospotrebitel.sk. V tej dobe už bola forma stránky ako tak spracovaná. Postupne som sprístupňoval prvý obsah pre Vás, návštevníkov stránky. S Klaudiou sme prešli stránku po stránke časti o ekologickom poľnohospodárstve a biopotravinách. Potichučky, pomaličky.
Postupne sa spustili aj ďalšie časti stránok. Adresár, fórum, pozvánky na akcie... 23. júna 2004 bolo pridané počítadlo TOPlist.cz, ktoré na nasledujúci deň, teda 24. júna 2004 zaznamenalo 84 návštev. Ak hľadám odpoveď na otázku, kedy vlastne stránka mala svoj deň D (v takej podobe aké ich poznáte dnes), tak sám neviem. Asi je to aj tým, že neboli usporiadané žiadne oslavy. Žiadna mediálna, ani reklamná kampaň.
Návštevnosť
Návštevnosť stránky BIO spotrebiteľ, okrem januára 2005 mala stále stúpajúcu tendenciu. Prvý vzostup bol v septembri 2004, kedy začala súťaž Robte s nami výstavu (okolo 200 návštev za deň). Na návštevnosť stránky pred Vianocami ´04 mala pozitívny vplyv ďalšia súťaž, tento raz Vianočné čarovarenie (do 320 návštev za deň).
Písal som, že okrem januára 2005 mala stránka stále stúpajúcu návštevnosť. Práve január bol taký "útlmový" mesiac. Začal som pridávať články zo série Cesty do neznáma, ktorý sa stal niečím ako "z núdze cnosť".
26. januára však začala nová súťaž, Som BIO spotrebiteľ - spoznajme sa!, a na konci februára 2005 stránka lámala hranicu 400 návštev za deň.
Počet návštev stránky BIO spotrebiteľ:
- 7/2004 - 2 650 návštev
- 8/2004 - 2 916 návštev
- 9/2004 - 4 025 návštev
- 10/2004 - 4 872 návštev
- 11/2004 - 5 211 návštev
- 12/2004 - 5 769 návštev
- 1/2005 - 5 577 návštev
- 2/2005 - 7 666 návštev
- 3/2005 - 10 127 návštev
- 4/2005 - 10 947 návštev
- 5/2005 - 11 743 návštev
Ešte snáď doplním, že maximálny počet návštev za jeden deň bol 533. Samozrejme, že ma osobne zaujíma aj kvalita stránok, o ktorej hovorí priemerný počet zobrazených stránok na jednu návštevu. Pohybuje sa v rozmedzí od 3,5 do 4 stránok/návšteva.
Na návštevnosť stránky majú vplyv aj iné faktory ako sú súťaže. Teší ma, že záujem o túto stránku stúpa. Na druhej strane, stále je čo na stránke zlepšovať aj po tej technickej stránke.
Čo Vás na stránke BIO spotrebiteľ najviac zaujíma?
Recepty. A je to logické. Na samostatnej stránke nájdete tie najobľúbenejšie recepty. Ale, aby som len nechválil, tak sú medzi receptami aj také, ktoré nie sú veľmi zdravé. A tých receptov nie je až tak veľa.
Samostatnú časť v obľúbenosti tvorí BIO magazín. Hovorí sa že koľko Ľudí, toľko chutí. Každého zaujme v magazíne niečo iné. Napriek tomu sú články, ktoré Vás zaujali najviac:
- Súťaž: Vianočné ČAROvarenie - 977 x (18. 11. 2004)
- Detoxikácia organizmu - 881 x (10. 01. 2005)
- Vankúš so špaldovými plevami - 682 x (30. 04. 2004)
- Recepty prakticky - 665 x (22. 11. 2004)
- Kŕčové žily - 653 x (18. 02. 2005)
Zámerne som uviedol aj dátum vydania článkov, ktorý mení pohľad na vyššie uvedené absolútne čísla.
Tretia najobľúbenejšia časť stránky BIO spotrebiteľ je adresár. A tu sa už dostávam k tomu čo sa nevydarilo až tak dobre, alebo to chce asi svoj čas. Ale o tom už, v ďalšom pokračovaní série článkov o stránke BIO spotrebiteľ, ako takej.
Ak Vás zaujímajú niektoré veci na tému "stránka BIO spotrebiteľ" a zatiaľ som o nej nehovoril, napíšte mi, alebo vyjadrite svoj názor pod článkom. Píšem to pre Vás a rád Váš postreh zakomponujem do niektorého ďalšieho článku.
Názory na článok: Jeden rok web stránky BIO spotrebiteľ
Prínos i rezervy
Blahoželám tvorcom stránky BIO spotrebiteľ k jej výročiu (hoci s neurčitým dátumom).
Za súhrnom všetkých príspevkov je vidno kus ozajstnej práce, entuziazmu - neľutovanie voľného času, energie, peňazí na cestovanie do terénu a iných nákladov. Vidno viac než myšlienkový vklad - je tu aj kus srdca tých, ktorým na takejto informovanosti a komunikácii záleží.
Vďaka užitočnosti i aktuálnosti mnohých mapovaných tém som sa aj ja zaradil medzi častých čitateľov týchto stránok, občas tiež na čo-to zareagujem - tak ako práve teraz.
Myslím, že to podstatné, čo sa tu podarilo a darí, je popri poskytovaní poučenia a podnetov k zamysleniu najmä rozprúdenie diskusie - nadviazanie a rozvíjanie kontaktu s čitateľmi. Hoci zatiaľ mnohé príspevky zostávajú bez písomných reakcií, nejeden už podnietil témou oslovených, aby prejavili svoje názory, city, postrehy, prípadne sa aj navzájom skontaktovali v záujme ďalšieho dialógu či dokonca spolupráce.
Stránka sa tak približuje rovnováhe medzi ponúkaním, prijímaním a reagovaním. A to je bezo sporu dobre.
Ale ako píšete:
"Na druhej strane, stále je čo na stránke zlepšovať aj po tej technickej stránke."
Neviem presne, čo tu máte na mysli pod technickou stránkou veci. Ak možnosti dané úrovňou softvérového zvládnutia pohybu po texte a vyhľadávania informácií i reagovania na ne, v tejto oblasti som s dosiahnutou úrovňou vcelku spokojný. Vďaka prehľadnému členeniu a možnostiam hľadania informácií sa mi napr. výborne vypracovávali otázky zimnej súťaže. Nemal som s tým podstatné problémy.
Ja vidím hlavné rezervy skôr na kolbišti jazykovom. (Výraz "kolbište" tu používam cielene, nakoľko sa mi zdá, že niektorí tvorcovia stránky musia s našou materčinou dosť zápasiť.) Stránky sú slovenské, autori sú asi Slováci, takže nevidím podstatný dôvod k výraznejším nedostatkom v tejto oblasti. Tie napriek tomu sú a pretrvávajú. Pre ľudí aspoň stredoškolsky vzdelaných a ako-tak počítačovo i internetovo gramotných by nemalo byť problémom aktívne využívať v prípade potreby možnosti kontroly pravopisu v textových editoroch, elektronických lexikónoch, slovníkoch či jazykových korektoroch (napr. http://www.slex.sk/onlines/slex/index.asp).
V prípade potreby, ktorá tu zjavne je - lebo ako inak si možno vysvetliť, že napr. v tomto článku, venovanom výročiu založenia stránky, ktorú denne navštevujú stovky čitateľov, sa nachádza nemálo pravopisných chýb i štylistických nedostatkov, z ktorých niektoré sú priam školácke. Na ilustráciu uvediem len 3 príklady:
"Hneď ma Klaudia hneď upozornila..." (zbytočne a rušivo zopakované slovo "hneď"),
"žiadné oslavy" (prehrešok proti rytmickému zákonu),
"Neviem presne čo bolo na začiatku, lebo k stránke BIO spotrebiteľ som sa dostal keď už nejaky ten mesiac bežala." (3 chyby v jedinej pomerne krátkej vete - nech si ich autor nájde sám).
O tom, či sú tieto nedostatky spôsobené viac nevedomosťou alebo nepozornosťou, asi teraz nemá zmysel polemizovať. V každom prípade im bolo možné predísť a neprispievať tak k degradácii jazykového štandardu Slovákov v masovom meradle. Tým skôr, že ide o článok k pripomienke výročia, aký by sa patrilo mať vopred precízne pripravený a skontrolovaný. Inak sa uprednostňuje kvantita na úkor kvality...
Skúsme v rámci skvalitňovania nášho života dbať aj na kultúru slova!
Za súhrnom všetkých príspevkov je vidno kus ozajstnej práce, entuziazmu - neľutovanie voľného času, energie, peňazí na cestovanie do terénu a iných nákladov. Vidno viac než myšlienkový vklad - je tu aj kus srdca tých, ktorým na takejto informovanosti a komunikácii záleží.
Vďaka užitočnosti i aktuálnosti mnohých mapovaných tém som sa aj ja zaradil medzi častých čitateľov týchto stránok, občas tiež na čo-to zareagujem - tak ako práve teraz.
Myslím, že to podstatné, čo sa tu podarilo a darí, je popri poskytovaní poučenia a podnetov k zamysleniu najmä rozprúdenie diskusie - nadviazanie a rozvíjanie kontaktu s čitateľmi. Hoci zatiaľ mnohé príspevky zostávajú bez písomných reakcií, nejeden už podnietil témou oslovených, aby prejavili svoje názory, city, postrehy, prípadne sa aj navzájom skontaktovali v záujme ďalšieho dialógu či dokonca spolupráce.
Stránka sa tak približuje rovnováhe medzi ponúkaním, prijímaním a reagovaním. A to je bezo sporu dobre.
Ale ako píšete:
"Na druhej strane, stále je čo na stránke zlepšovať aj po tej technickej stránke."
Neviem presne, čo tu máte na mysli pod technickou stránkou veci. Ak možnosti dané úrovňou softvérového zvládnutia pohybu po texte a vyhľadávania informácií i reagovania na ne, v tejto oblasti som s dosiahnutou úrovňou vcelku spokojný. Vďaka prehľadnému členeniu a možnostiam hľadania informácií sa mi napr. výborne vypracovávali otázky zimnej súťaže. Nemal som s tým podstatné problémy.
Ja vidím hlavné rezervy skôr na kolbišti jazykovom. (Výraz "kolbište" tu používam cielene, nakoľko sa mi zdá, že niektorí tvorcovia stránky musia s našou materčinou dosť zápasiť.) Stránky sú slovenské, autori sú asi Slováci, takže nevidím podstatný dôvod k výraznejším nedostatkom v tejto oblasti. Tie napriek tomu sú a pretrvávajú. Pre ľudí aspoň stredoškolsky vzdelaných a ako-tak počítačovo i internetovo gramotných by nemalo byť problémom aktívne využívať v prípade potreby možnosti kontroly pravopisu v textových editoroch, elektronických lexikónoch, slovníkoch či jazykových korektoroch (napr. http://www.slex.sk/onlines/slex/index.asp).
V prípade potreby, ktorá tu zjavne je - lebo ako inak si možno vysvetliť, že napr. v tomto článku, venovanom výročiu založenia stránky, ktorú denne navštevujú stovky čitateľov, sa nachádza nemálo pravopisných chýb i štylistických nedostatkov, z ktorých niektoré sú priam školácke. Na ilustráciu uvediem len 3 príklady:
"Hneď ma Klaudia hneď upozornila..." (zbytočne a rušivo zopakované slovo "hneď"),
"žiadné oslavy" (prehrešok proti rytmickému zákonu),
"Neviem presne čo bolo na začiatku, lebo k stránke BIO spotrebiteľ som sa dostal keď už nejaky ten mesiac bežala." (3 chyby v jedinej pomerne krátkej vete - nech si ich autor nájde sám).
O tom, či sú tieto nedostatky spôsobené viac nevedomosťou alebo nepozornosťou, asi teraz nemá zmysel polemizovať. V každom prípade im bolo možné predísť a neprispievať tak k degradácii jazykového štandardu Slovákov v masovom meradle. Tým skôr, že ide o článok k pripomienke výročia, aký by sa patrilo mať vopred precízne pripravený a skontrolovaný. Inak sa uprednostňuje kvantita na úkor kvality...
Skúsme v rámci skvalitňovania nášho života dbať aj na kultúru slova!
Dátum: 01.06.2005
Kultúra slova
Máte pravdu. Okrem toho, že som na slovenčine nikdy neexceloval, článok som nepísal v žiadnom editore (ako to robi asi väčšina autorov), ktorý kontroluje pravopis a nebol dokonca ani skontrolovaný korektorom. Príčin je viac. Budem sa im venovať v niektorom ďalšom pokračovaní. Najdôležitejšie je asi to, že teraz opravím tie chyby, pravda?.
Ja som vcelku rád, ak ľudia nájdu po mne chyby. Je to preto, že takto viem, že som docielil to čo som chcel. Aby ľudia čítali! Možno sa Vám to zdá zvláštne a čudne. Veľa sa už popísalo o tom, že veľa ľudi web stránky nečíta, iba "prezerá".
Ja som vcelku rád, ak ľudia nájdu po mne chyby. Je to preto, že takto viem, že som docielil to čo som chcel. Aby ľudia čítali! Možno sa Vám to zdá zvláštne a čudne. Veľa sa už popísalo o tom, že veľa ľudi web stránky nečíta, iba "prezerá".
Dátum: 01.06.2005
Aj tak sa dá...
Naozaj netradičný spôsob testovania čítanosti stránok. Primerané by sa mi to zdalo byť na stránke zameranej na psychológiu. Ale ak ide o inú odbornú tematiku, neočakávam, že ma tu bude tvorca stránky v prvom rade testovať, či som pri čítaní dostatočne pozorný. Skôr by mi popri obsahovej dobre padla aj solídna jazyková úroveň.
Dátum: 02.06.2005
Tak to je mylna predstava
Ja uznavam, ze v pravopise nie som az taky dobry a viem, ze vela ludom, citatelom, na pravopise zalezi. V tom mate urcite pravdu. Hoci tie chyby nie su "len" vysledkom mojich pravopisnych vedomosti, vsetkym sa za to ospravedlnujem. V ziadnom pripade som nechcel povedat, ze boli urobene zamerne, aby som vedel ci ich niekto najde, a tym by som si otestoval ci clanok aj niekto cital. Na to existuju ine "nastroje". Na druhu stranu Vam vsak mozem dokazat, ze to, ci navstevnik stranku cita, alebo necita, nie je vecou stranok zameranych len na psychologiu, ale vecou kazdej web stranky! A tu som "doma" daleko viac, ako v tom pravopise :-). Zaujat a naucit navstevnika stranky to, aby stranku naozaj aj precital, nie je take jednoduche. A to som nespomenul, ze este to treba napisat aj tak, aby sa navstevnik aj vratil, zareagoval, atd... tych veci je podstatne viac. Ak Vas to zaujima, mozte mi napisat na moj email.
Dátum: 02.06.2005
Testovanie
Este chcem zareagovat na slova: " ...neočakávam, že ma tu bude tvorca stránky v prvom rade testovať, či som pri čítaní dostatočne pozorný..." Obavam sa, ze kazdy "slusne" navstevovany web si Vas testuje aky ste pozorny pri citani. Pravda nie tymi pravopisnymi hrubkami :-( Ale o tom uz cez moj email.
Dátum: 02.06.2005
joshua_a_jeho_"mudrost"
je mi luto ze musim reagovat na joshuu, zdal sa mi celkom v pohode clovek, ale najprv chvali stranku a potom vyzdvihne nie az tak podstatny problem, na ktory mohol upozornit aj inou formou.
joshua, prosim ta zamysli sa ako robis z komara somara a uvedom si prosim ta ze tvoje prispevky citaju aj ostatni. mozes apelovat na slobodu slova. aj tak si myslim, ze len rozvijas nie az tak zivotne dolezity problem. ak by si chcel naozaj pomoct prevadzkovatelovi tejto stranky tak by si nasiel prave v tomto clanku, tesne pred koncom modrym vyznacene dve slova "napiste mi".
mohol si kludne priamo pisatelovi zaslat postreh a aj tvoju radu ako by si k danemu problem pristupoval. namiesto toho vyzdvihujes svoju "chytrost", rozmazavas zalezitost ktoru si mohol troska sikovnejsie vyriesit k spokojnosti vsetkych.
aj napriek tomu dufam ze tato stranka pozitivne ovplyvnila tvoj zivot, lebo v mojom pripade velmi.
joshua, prosim ta zamysli sa ako robis z komara somara a uvedom si prosim ta ze tvoje prispevky citaju aj ostatni. mozes apelovat na slobodu slova. aj tak si myslim, ze len rozvijas nie az tak zivotne dolezity problem. ak by si chcel naozaj pomoct prevadzkovatelovi tejto stranky tak by si nasiel prave v tomto clanku, tesne pred koncom modrym vyznacene dve slova "napiste mi".
mohol si kludne priamo pisatelovi zaslat postreh a aj tvoju radu ako by si k danemu problem pristupoval. namiesto toho vyzdvihujes svoju "chytrost", rozmazavas zalezitost ktoru si mohol troska sikovnejsie vyriesit k spokojnosti vsetkych.
aj napriek tomu dufam ze tato stranka pozitivne ovplyvnila tvoj zivot, lebo v mojom pripade velmi.
Dátum: 06.06.2005
Dvojaký meter?
Nevidím dôvod, prečo by sa malo písať verejne len o pozitívach a negatíva by sa mali pred verejnosťou zamlčiavať.
Prečo by sa tu mal uplatňovať dvojaký meter, rozdielny prístup?
Ak mám byť nestranný, musím v súlade so svojou mierou vnímavosti poukázať rovnako na kladné i záporné stránky toho, čo posudzujem. V opačnom prípade by išlo o pozitivizmus za každú cenu. Keby som jazykovú zložku článkov na internete považoval za nepodstatnú, nezmieňoval by som sa o nej. Netvrdím, že každý jej musí prisudzovať rovnakú dôležitosť, no ja píšem názory sám za seba, čo vôbec neskrývam.
Odporúčam kendžymu, aby si skúsil prečítať ľubovoľnú literárnu či divadelnú alebo inú umeleckú kritiku. Môžem mu garantovať, že ak ju písal naozaj zrelý kritik, nájde v nej popri chvále i poukázanie na slabšie stránky posudzovaného diela.
Ja som vo svojom vyjadrení najskôr vyzdvihol to dobré a cenné, čo sa dosiahlo, až na konci som sa zmienil o tom, čo sa mi nepáči. Myslím, že je to tak v poriadku.
O detailoch som si potom s pánom Fábrym vymenil názory prostredníctvom mailovej pošty, pretože to už verejnosť naozaj zaujímať nemusí.
Veľmi dobre si uvedomujem, že moje príspevky do diskusie si môže prečítať ktokoľvek a podľa toho k ich formulovaniu aj pristupujem. Som presvedčený o tom, že nemajú charakter znevažovania či osočovania iných.
Osobne mám rád, ak niekto oprávnene poukáže na moje vlastné nedostatky - pomáha mi to k ich postupnému odstraňovaniu.
Aj kendžymu ďakujem za vyslovenie kritického názoru na moju adresu, hoci sa s ním zatiaľ nestotožňujem. A tá "múdrosť" v úvodzovkách je tiež úplne namieste, lebo múdrym sa byť naozaj necítim.
Prečo by sa tu mal uplatňovať dvojaký meter, rozdielny prístup?
Ak mám byť nestranný, musím v súlade so svojou mierou vnímavosti poukázať rovnako na kladné i záporné stránky toho, čo posudzujem. V opačnom prípade by išlo o pozitivizmus za každú cenu. Keby som jazykovú zložku článkov na internete považoval za nepodstatnú, nezmieňoval by som sa o nej. Netvrdím, že každý jej musí prisudzovať rovnakú dôležitosť, no ja píšem názory sám za seba, čo vôbec neskrývam.
Odporúčam kendžymu, aby si skúsil prečítať ľubovoľnú literárnu či divadelnú alebo inú umeleckú kritiku. Môžem mu garantovať, že ak ju písal naozaj zrelý kritik, nájde v nej popri chvále i poukázanie na slabšie stránky posudzovaného diela.
Ja som vo svojom vyjadrení najskôr vyzdvihol to dobré a cenné, čo sa dosiahlo, až na konci som sa zmienil o tom, čo sa mi nepáči. Myslím, že je to tak v poriadku.
O detailoch som si potom s pánom Fábrym vymenil názory prostredníctvom mailovej pošty, pretože to už verejnosť naozaj zaujímať nemusí.
Veľmi dobre si uvedomujem, že moje príspevky do diskusie si môže prečítať ktokoľvek a podľa toho k ich formulovaniu aj pristupujem. Som presvedčený o tom, že nemajú charakter znevažovania či osočovania iných.
Osobne mám rád, ak niekto oprávnene poukáže na moje vlastné nedostatky - pomáha mi to k ich postupnému odstraňovaniu.
Aj kendžymu ďakujem za vyslovenie kritického názoru na moju adresu, hoci sa s ním zatiaľ nestotožňujem. A tá "múdrosť" v úvodzovkách je tiež úplne namieste, lebo múdrym sa byť naozaj necítim.
Dátum: 06.06.2005

